Обсуждение участника:Murlock~ruwiki

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Vladimir Solovjev — 15:04, 3 января 2011 (UTC)

О Владимире Балоне и Николае Ващилине

Вот это [Сайт Николая Ващилина, на котором представлена ксерокопия договора с Одесской киностудией]. А именно в разделе "Три мушкетёра" одесского разлива. Будьте добры, ознакомьтесь, пожалуйста, с договорчиком от 1978 года! 37.144.96.27 22:48, 13 июня 2012 (UTC)

Дата рождения В. Балона

Кстати, лет 12 назад на канале НТВ была такая программа "Старый телевизор", которую вёл Дмитрий Дибров. В августе 1998 года гостем этой программы был Владимир Балон. Так вот Балон там говорил, что родился он именно в 1936 году, а не в 1931 и не 1937. Не знаю, есть ли эта запись в Интернете, но у меня она есть на видеокассете. К сожалению, с тем чтобы оцифровать и выложить в сеть есть проблемы, но прошу поверить, что это действительно так. С уважением, 37.144.96.27 23:13, 13 июня 2012 (UTC)

1936 год рождения

В том-то и дело, что нет! Именно 1936! Вот поэтому-то я и бьюсь здесь над этим вопросом. В начале программы идёт досье на Балона (там указан 1936 год), а потом в течение программы и сам Балон говорит, что родился 23 февраля 1936 года и что он на два года старше Ильи Резника. Во всём Интернете даты рождения Балона разные, но так получается, что верная именно та, что он сам озвучивает. С уважением 37.144.96.27 23:21, 13 июня 2012 (UTC)

Дата рождения Владимира Балона на могильной табличке

Добрый день! В журнале "Тайны звёзд" (№9 (278) 20 февраля 2013) есть фотография таблички на могиле Владимира Балона.Там указана дата его рождения - 23.11.1937 (то есть 23 ноября,а не 23 февраля). Если Вы укажете е-майл, я могу отсканировать эту страницу с фотографией и прислать Вам. Или же Вы можете приобрести журнал "Тайны звёзд" (№9 (278) 20 февраля 2013) и самолично посмотреть на дату рождения на могиле артиста. Я думаю, что эта информация намного точнее любых энциклопедий и справочников, ведь на могильных табличках пишут данные по факту. 95.24.23.208 14:58, 21 февраля 2013 (UTC)

Предупреждение

Категорически предостерегаю вас от добавления в Википедию текстов, грубейшим образом нарушающие её правила:

1. о проверяемости — многое из написанного не подтверждается источниками;
2. об авторитетности источников — слухи и домыслы таковыми не являются, Википедия опирается лишь на авторитетную и специализированную прессу, чтобы работать лишь с достоверной информацией;
3. о недопустимости оригинальных исследований — развитие в Википедии собственных теорий, проведение каких бы то ни было расследований, самостоятельные выводы и предположения «с поля ветер» строго запрещены.

В случае продолжения перечисленных действий на вас будут наложены санкции — ограничение доступа к редактированию статей. Надеюсь, что предупреждение будет вами услышано и принято ко вниманию. Спасибо. Wanwa 08:03, 9 августа 2013 (UTC)

Уважаемый Иван, ты чем горячиться, разъясни, пожалуйста, чего не так - я уже понял, какая статья - прочти, пожалуйста, её Обсуждение, какие бои там были я был прав в итоге. Ссылки надо к указанной информации - вот http://proza.ru/2011/02/03/1513, http://vaschilin.blogspot.ru/2012/12/blog-post.html - это что сразу нашёл Если же ты не за истину, а за эту мерзкую информацию, которую распространяют некоторые граждане - то мне очень жаль Википедию. Если нет - давай спокойно разберёмся. По пунктам: 1. Ссылки - о проверяемости- источники я указал - в статье их не писал только по причине нежелания пиарить указанную информацию. 2. Слухи - это что имелось в виду? Ссылки - на тот материал, про который я пишу и на который ссылаюсь. Домыслы - это ты про что Ващилин не видел сцену? Так это логика - если его там не было, то он не видел. Про авторитетную прессу я и так знаю, спасибо - обидно, что ты мне это пишешь - я сам за это боролся ,посмотри обсуждение к той статье. 3. Собственных теорий там также нет - всё из источников - собственные теории как раз развивает Ващилин (про ту же шпагу и Боярского) или его сторонники, которые это постят в Википедию. Расследований и подавно нет. Что читал, то и написал и ничего не выясняю. Вывод там только вышеуказанный. А с "поля ветер" - это про что?. Спасибо.Murlock 18:51, 9 августа 2013 (UTC)

• Приведённые источники, равно как и указанные в статье, со всей очевидностью, не удовлетворяют требованиям Википедии. Мы не можем основываться на них в статьях. Возможно, это отдаляет нас от Абсолютной Истины в данном конкретном случае — возможно; однако таковы универсальные правила и указания проекта. Я не говорю ничего про вашу позицию или обычную деятельность в статье. Если бы вы регулярно добавляли бы невалидную информацию, очевидно, были бы какие-то санкции. Но я оцениваю конкретную вопиющую правку. Если в поиске консенсуса с другими участниками есть какие-то трудности или у вас не получается грамотно (с точки зрения правил Википедии) оформить какие-то моменты в статье, я могу помочь. А я хочу помочь. Wanwa 20:32, 9 августа 2013 (UTC)

Спасибо большое! Ты смог разобраться в происходящей сиуации? Я просто с зимы делаю правки за неизвестными анонимами, которые, как мне кажется, пытаются пиарить Н.Ващилина за счёт В. Балона. Я долго не хотел так думать, но это просто бросается в глаза. Эти источники просто подтверждают наличие конкретной информации в источниках, но сами источники, конечно не АИ. То есть я просто решил пойти в атаку на это всё и написал то, что они излагая про Ващилина о нём же и умалчивают. На данный момент в статье я бы добавил хотя бы про то, что В. Балон ещё и обучал актёров фехтованию. Ссылки поищу. Об этм говорили сами актёры. Хотя вся эта ситуация просто странная ибо ссылок, подтверждающих, что вообще Ващилин справедливо осуждает Балона нет. Так зачем же вообще писать про Ващилина и его обвинения в статье про Балона? Спасибо!

Извините, что вмешиваюсь в разговор. Но на данный момент в статье о Балоне нет никаких обвинений со стороны Ващилина. Я несколько дней назад внёс правки таким образом, чтобы избежать сплетен из светской хроники и взаимных обвинений со стороны участников съёмок. Учитывая специальное интервью Юнгвальд-Хилькевича + наличие договора с Одесской киностудией, Ващилин - постановщик всех трюков и фехтования на картине "Три мушкетёра", а Балон и Ходюшин всего лишь помогали ему, когда их об этом просили. Сам Хилькевич в интервью подчёркивает, что Балона он пригласил исключительно на роль де Жюссака, а не на постановку трюков. В таком случае, хочу спросить Вас, уважаемый Murlock, что именно Вас раздражает - то, что Балон не ставил трюков, а Ващилин и Хилькевич рассказали об этом народу? Но разве в статье есть что-то, что затрагивает честь и достоинство господина Балона? По-моему, нет. Там сейчас чётко написано, что Ващилин ставил трюки, а Балон играл де Жюссака и помогал Ващилину по его просьбе, поставив три своих боя с Боярским (опять-таки по согласованию с Ващилиным). С уважением, 128.72.157.182 11:28, 11 августа 2013 (UTC)

Вмешивайтесь-вмешивайтесь, дорогой товарищ 128.72.157.182. Я вообще не понимаю, что данные про Николая Николаевича, представьте себе, Ващилина, делают на странице про Владимира Яковлевича, представьте себе, Балона.))) В статье по-прежнему нет ни одной ссылки на факты, что у зрителей скаладывалось впечатление, что ВСЕ трюки ставил тов. Балон, а не тов. Ващилин. Там сплошь, дорогой оппонент, ссылки либо на статьи о Ващилине,либо на книгу гр. Г.Э. ЮнгвАльд-Хилькевича, который "зрителями, у которых складывалось мнение" тоже никак не является. Так если нет проблемы - заявлений о том, что В.Я. Балон являлся постановщиком всех трюков, что так возмущает гр. Ващилина? Так что сведения о нём делают в статье о другом человеке? Давайте перенесём их в статью о Ващилине? Меня раздражает? Что Вы. Как меня может, что-то раздражать, если я обычный участник Википедии, стремящийся сделать хорошие статьи без лишней информации. В каждой статье - своё?))) Может тогда просто напишем, что В.Я. Балон ставил такие-то сцены в данном фильме. А вот что ставил Ващилин подробнейшим образом в статье о Ващилине. По-моему это обычная логика. И Вы бы зарегистрировались, а то как Вас называть - мне вот неудобно по номеру. ИМХО С уважением Murlock 15:56, 11 августа 2013 (UTC)

Даааа, я посмотрел Ваши правки. И что же? Налицо снова пиар гр. Ващилина. Зачем писать про мушкетёров - "в отличие от первого фильма где постановщиком был Ващилин?" - вот в Ващилине и пишите - к чему он там? Это наглый пиар. За счёт статьи про Балона. Я про это писал. Википедия - не инструмент для раскручивания. А уж за счёт статьи о человеке, который сам уже ответить не сможет просто свинство. Зачем Вы изгадили хорошее предложение про постановку трюков в продолжениях и убрали сведения про В. Василькова? Вы хотите ущемить права гр. Василькова? Murlock 16:02, 11 августа 2013 (UTC)

Позвольте, объяснюсь... В ссылках, которые я привёл, фразы не Ващилина, а журналистов, которые пишут, "что Балон долгое время считался постановщиком трюков". В статье о Балоне необходим, как мне кажется, раздел О ПОСТАНОВКЕ ТРЮКОВ В "ТРЁХ МУШКЕТЁРАХ" именно потому, что долгое время постановщиком считался именно Балон. Никто не собирается уличать Балона во лжи, но давайте отдамим справедливость всем участникам съёмок. Ващилин, по договору, был нанят как постановщик трюков и сделал раскадровку каждой сцены, всё придумал, поставил, а самое главное нёс юридическую ответственность. Если бы тот же Боярский на съёмках погиб, Ващилина бы посадили! Балон — ставил трюки и фехтование на всех продолжениях "Мушкетёров", на "Гардемаринах" и прочих фильмах. Конечно, это не АИ, но просто для общего сведения, прочитайте, пожалуйста, вот это интервью, которое Вы ещё не видели [[1]]. По крайней мере в одном Ващилин прав. Он — профессиональный каскадёр и постановщик трюков, а Балон — спортсмен-фехтовальщик. Просто это две разные профессии, согласитесь! Я же не прошу Вас написать, что Балон лжец, подонок и т. д. Почему же Вы пытаетесь подловить на лжи Ващилина? Давайте сойдёмся на точке зрения, что в первом фильме о "Мушкетёрах" трюки и фехтование ставил Ващилин, а Балон и Ходюшин ему помогали, а на "Двадцать лет спустя" и прочих продолжениях — все трюки ставил Балон. Ну есть же контракт со студией, есть подтверждение Хилькевича, что Вам ещё нужно? То, что Балон не ставил трюков, а играл де Жюссака и помогал Ващилину — это никак не порочит его. В чём тогда дело? 128.72.157.182 16:14, 11 августа 2013 (UTC)

Я не пытаюсь пропиарить Ващилина. Я хочу, чтобы читатели ВИКИПЕДИИ понимали: кто есть кто. Для этого в статье о Балоне достаточно одной лишь фразы: Трюки и фехтование в первой части в "Мушкетёров" ставил Н. Ващилин, а Балон играл де Жюссака и помогал ему, когда тот его просил. Тогда люди не будут путаться и приписывать Балону заслуги Ващилина. Только и всего! Да, Балон ставил трюки и фехтование в продолжениях о "Мушкетёрах", во всех трёх частях о "Гардемаринах" и прочих картинах, но на первом фильме о "Мушкетёрах" постановщиком и юридически ответственным был именно Ващилин! Представьте себе такой случай: с Вами фирма заключает договор, а я проделываю за Вас какие-то вещи. Кто юридически будет отвечать за это — Вы или я?

Давайте не будем переносить в статью цитаты из "жёлтой прессы", а отметим лишь, согласно юридическим доказательствам, что Ващилин - постановщик, вопреки мнению большинства зрителей, а роль Балона конкретно в этой картине преувеличена. 128.72.157.182 16:27, 11 августа 2013 (UTC)

== ==Так - а почему нужно верить этим ссылкам, раз они про Ващилина - может он сам это и рассказал журналистам? Где независимые ссылки - без Ващилина и Балона? Я что говорю - что Балон ставил там всё? Я что опровергаю титры картины?))) - Нет. Я просто не понимаю, зачем писать в статье о Балоне про Ващилина. Ну напишите - поставил то-то и то-то в фильме, который кстати называется "Д АРТАНЬЯН И три мушкетёра". А в договоре у Ващилина он назван, кстати, "ТРИ МУШКЕТЁРА" - но я же не требую у него доказывать, что это рабочее название фильма и это не другой вообще фильм? Интервью это я видел, я Вас огорчу. Что касается - это В. Балон не каскадёр и не постановщик трюков??? Вы что? С опытом работы в кино с 1955 года??? (Дублёр в "Двенадцатой ночи"). Со съёмками как каскадёра на картинах "Гусарская баллада", "Директор"и т п или постановками -"Чёртова дюжина", "Жизнь ставшая легендой", "Шаг с крыши" и т п - и это только до Мушкетёров??? А Ващилин не спортсмен? То, что он вёл курсы в ЛГИТМИКЕ, по его словам, и точно так же участвовал сначала в массовке, а потом и в постановке, не делает его намного бОльшим каскадёром по образованию. Опыта больше - хотя это смотреть надо.

Я Ващилина подловить? И где я его ловил??)))))))))

А я что уличаю Ващилина, что он юридически не отвечал ни за что?? Вы что?))))

Я против того, что - "вопреки мнению зрителей" - вот когда приведут это мнение зрителей, тогда - прошу. Кем преувеличена? Где доказательство? Какие люди путаются? Да даже если не знать - уже увидев эти титры никогда не подумаешь, что всё ставил Балон.

И кстати, прошу опускать слова вроде "только" или "лишь" - это преуменьшение какое-то заслуг - поставил "лишь" три сцены, "лишь" помогал. Да поставил. Пусть пока нет иной информации - три сцены. Но какие. И не "лишь". А что костюмер "лишь" делала костюмы , а гримёр "лишь " гримировала?

Я за то, чтобы вообще не писать про Ващилина в статье про Балона. Про Ващилина пишите в статьях про него и о фильме. В статье про Балона написать - в ДАртаньян и три мушкетёра (гиперссылка на статью) поставил три сцены поединков с Михаилом Боярским и участвовал в постановке тех фехтовальных сцен, где сам был в кадре. Играл роль де Жюссака. Всё. Murlock 21:03, 11 августа 2013 (UTC)

Так опять будет путаница! Давайте всё же, пусть даже в скобках, если Вам так приятнее будет:в ДАртаньян и три мушкетёра (гиперссылка на статью) Балон поставил три сцены поединков с Михаилом Боярским и участвовал в постановке тех фехтовальных сцен, где сам был в кадре (большую часть трюков и фехтовальных сцен разработал и поставил ленинградский каскадёр Н. Ващилин). Играл роль де Жюссака.

Никого это не обижает, всем всё сразу понятно и не остаётся никаких вопросов! Таким образом всё будет разложено по полочкам! А Юнгвальд-Хилькевич — лицо незаинтересованное, кстати говоря. Он в интервью как раз и рассказывает кто есть кто в фильме. Просто, я заметил, что Вы поклонник Балона и чисто по-человечески недолюбливаете в душе Ващилина (вероятно, из-за его слишком откровенных интервью, которые, соглашусь, весьма нелицеприятны). 128.72.157.182 14:02, 12 августа 2013 (UTC)

== ==Я здесь нахожусь не как поклонник кого бы то ни было и никого тут не долюбливаю и не недолюбливаю. Это вообще Википедии не касается, кого я люблю ли нет. Я не понимаю, почему должна в статье быть фамилия Ващилина, кроме как для рекламы - потому что объективно, Балон, как актёр, больше известен широкой публике, нежели Ващилин.

Ссылку я поставлю. А сам факт указания поставленного им в фильме - уже опровергает какие бы то ни было притязания на Ващилинский труд. И точка.

Тогда будьте любезны указать отдельной строкой, что Балона пригласили на роль, а договора относительно трюков с ним не заключали! Он поставил три сцены, но в разрез с договором (чисто юридически). Вот тогда будет точка! 128.72.157.182 16:55, 13 августа 2013 (UTC)

Василькова в статье Вы, значит, пишите, а Ващилина и Ходюшина нет? Это как это так? 128.72.157.182 16:58, 13 августа 2013 (UTC)

Посредничество

Требуется ваше принципиальное решение вот здесь. Wanwa 17:54, 14 августа 2013 (UTC)

Ваша учётная запись будет переименована

Здравствуйте!

В рамках мероприятий, направленных на улучшение работы пользователей и предоставление им новых инструментов (например, межпроектных уведомлений), команда разработчиков Викимедиа внесла изменения в принципы работы учётных записей. В результате этих изменений у вас будет одинаковое имя учётной записи во всех проектах. Это позволит предоставить вам новые возможности, которые улучшат процессы редактирования и обсуждения, а также обеспечат более гибкий доступ к инструментарию. Один из побочных эффектов заключается в том, что все учётные записи должны быть уникальными во всех 900 вики-проектах. Более подробно см. в объявлении.

К сожалению, ваша учётная запись конфликтует с другой учётной записью, которая также имеет имя Murlock. Для того, чтобы вы и далее могли одновременно принимать участие в проектах Викимедиа, мы собираемся переименовать вашу учётную запись в Murlock~ruwiki. Это переименование будет выполнено в апреле 2015 года, одновременно с переименованием ряда других учётных записей. Если вы считаете, что все учётные записи с этим именем могли принадлежать вам, и это сообщение ошибочно, пожалуйста, посетите Служебная:Объединение_учётных_записей, чтобы проверить и закрепить их за собой в целях предотвращения переименования.

Ваша учётная запись будут работать как и прежде, с сохранением истории прошлых правок. Однако при очередном входе в систему вы должны будете использовать новое имя своей учётной записи. Если оно вам не нравится, вы можете запросить переименование.

Приношу извинения за доставленные неудобства.

Yours,
Keegan Peterzell
Community Liaison, Wikimedia Foundation

10:06, 20 марта 2015 (UTC)

Учётная запись переименована

Эта учётная запись была переименована в рамках финальной стадии процесса перехода на единую учётную запись. Если она принадлежит вам, можете войти в систему с использованием старого имени пользователя и пароля для получения дополнительных сведений. Если вам не нравится новое имя учётной записи, то после входа в систему вы можете выбрать другое при помощи формы Служебная:Запрос на глобальное переименование. -- Keegan (WMF) (talk)

22:05, 22 апреля 2015 (UTC)